Принципиальные схемы уровнемеров

Принципиальные схемы уровнемеров
Принципиальные схемы уровнемеров
Принципиальные схемы уровнемеров
Старый 08.12.2011, 20:23   #1

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Уровнемер емкостной Здравствуйте!
Помогите расчитать схему для уровнемера емкостного?
Уровнемер представляет собой фторопластовую трубку с электродом помещенным внутри. Трубка с электродом помещена в металлическую емкость с жидкостью. Электрод и жидкость в емкости являются обкладками конденсатора, емкость этого конденсатора требуется измерить. Чем выше уровень жидкости, тем больше емкость.
Электрод имеет длину 40 см, D6.
Диаметр фторопластовой трубки 16мм.
Какая может быть хоть примерная емкость если трубка на половину погружена в воду?

Подскажите, могу ли я этот электрод подключить непосредственно к выводу МК(через развязывающий резистор)? Притянуть к плюсу питания сопротивлением в 100 кОм. Программно занулять портом МК электрод конденсатора для полного разряда. Снимать разряд переключением порта в режим входа и считать время до появления заряда уровня лог. высокого уровня. Рабочий ли это метод? Какая требуется частота контроллера для такого использования? Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 08.12.2011, 22:13   #2

maagalex

Senior Member

 
Аватар для maagalex  

Регистрация: 25.02.2007

Адрес: &Alex==Israel.BatYam

Возраст: 41

Сообщений: 4,138

Вес репутации: 2313/105 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение

Рабочий ли это метод? Какая требуется частота контроллера для такого использования?

Не рабочий..таким методом можно мерить ёмкости на порядок большие-а в этом примере "время заряда" окажется всегда нулевым..
Нужно этот "конденсатор" повесить на вход некоего триггера шмидта в обратной связью чтобы получился генератор некоей частоты (80кГц), выходом этого генератора надо модулировать импульсы другого генератора с частотой скажем 24МГц , а контроллер уже должен как-то подсчитывать сколько импульсов высокой частоты прошло за период низкой частоты..и делать вывод о ёмкости..Ну так работают ёмкостные кнопки по крайней мере..maagalex вне форума   Ответить с цитированиемmaagalex Старый 08.12.2011, 22:35   #3

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Спасибо. Подумаю.

Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 08.12.2011, 22:39   #4

Рак

Senior Member

 

Регистрация: 02.04.2008

Адрес: Кременчуг

Возраст: 32

Сообщений: 1,299

Вес репутации: 2246/71 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Я делал генератор на 555 таймере и контроллером измерял частоту (около 50 кГц). Но конструкцию не "довел до ума", потому как отсутствовал хороший датчик.

Рак вне форума   Ответить с цитированиемСтарый 08.12.2011, 23:28   #5

Alex-P

Member

 

Регистрация: 01.09.2010

Сообщений: 62

Вес репутации: 178/29 Alex-P has a spectacular aura aboutAlex-P has a spectacular aura aboutПо умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Могу посоветовать схемы емкостных датчиков, или поискать в сети схемы датчиков уровня топлива в автомобиле, но они все подобные.

Миниатюры Измеритель уровня.pdf   Alex-P вне форума   Ответить с цитированиемAlex-P Старый 08.12.2011, 23:38   #6

FlashBack

Senior Member

 
Аватар для FlashBack  

Регистрация: 16.02.2010

Адрес: Грузия, Тбилиси

Возраст: 33

Сообщений: 2,233

Вес репутации: 2337/75 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

А может проц с CTMU взять?

FlashBack вне форума   Ответить с цитированиемFlashBack Старый 08.12.2011, 23:50   #7

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Сейчас нет такой в наличии, но руководство посмотрю, как реализовано, и буду иметь в виду.

Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 08.12.2011, 23:59   #8

FlashBack

Senior Member

 
Аватар для FlashBack  

Регистрация: 16.02.2010

Адрес: Грузия, Тбилиси

Возраст: 33

Сообщений: 2,233

Вес репутации: 2337/75 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Да просто там всё... Заряд, разряд, замер - только аппаратно. В очень многих новых камнях есть.

FlashBack вне форума   Ответить с цитированиемFlashBack Старый 09.12.2011, 00:00   #9

Industrialniy

Senior Member

 
Аватар для Industrialniy  

Регистрация: 17.10.2007

Адрес: sdelal.net

Возраст: 36

Сообщений: 416

Вес репутации: 226/45 Отправить сообщение для Industrialniy с помощью ICQПо умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Ёмкость такого датчика будет несколько десятков пикофарад, это в лучшем случае. Я делал так: 2 таймера 555, первый таймер работает с датчиком, второй таймер работает с эталонным конденсатором. Разница частот определяет уровень. Такая схема не чувствительна к изменению температуры.

Миниатюры shema.GIF   Industrialniy вне форума   Ответить с цитированиемIndustrialniy Старый 09.12.2011, 00:06   #10

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от Alex-P Посмотреть сообщение

Могу посоветовать схемы емкостных датчиков, или поискать в сети схемы датчиков уровня топлива в автомобиле, но они все подобные.

Автомобильный ДУТ-Е дорогой.
Наверное придется делать на AD7745 с двумя изолированными электродами, но предложенные схемы изучаю. Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 09.12.2011, 02:18   #11

majorPAE

Super Moderator

 
Аватар для majorPAE  

Регистрация: 26.02.2007

Возраст: 56

Сообщений: 2,224

Вес репутации: 2214/85 Отправить сообщение для majorPAE с помощью ICQОтправить сообщение для majorPAE с помощью Skype™По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Еще вариант: электрода и фиксированная емкость в схеме. От генератора треугольного напряжения запитываешь оба и меряешь протекающий ток АЦП контроллера...

__________________
ЗАКОH ТРУДHОСТЕЙ БИЛЛИHГСА: Большинство тpyдностей пpоисходит оттого, что мы слишком быстpо говоpим ДА и недостаточно быстpо - НЕТ.(с)
"Очередной шаг вперед, как правило, результат хорошего пинка в зад!"(С) majorPAE вне форума   Ответить с цитированиемmajorPAE Старый 09.12.2011, 11:40   #12

Dima O

Junior Member

 

Регистрация: 04.06.2007

Сообщений: 28

Вес репутации: 100/41 Dima O will become famous soon enoughDima O will become famous soon enoughПо умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Для воды в баке делал как тут http://njhurst.com/electronics/watersensor/
Бак высотой полтора метра, датчик - несколько проводов на полипропиленовой трубе. Изменение емкости было 150-500 пикофарад.

Dima O вне форума   Ответить с цитированиемDima O Старый 09.12.2011, 12:25   #13

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение

Наверное придется делать на AD7745 с двумя изолированными электродами, но предложенные схемы изучаю.

У официального дистрибьютера AD7745ARUZ под заказ упаковка 96 шт. срок 5 недель, 227.34р.
Придется изобретать самому. Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 09.12.2011, 12:34   #14

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от majorPAE Посмотреть сообщение

Еще вариант: электрода и фиксированная емкость в схеме. От генератора треугольного напряжения запитываешь оба и меряешь протекающий ток АЦП контроллера...

Я вчера пол ночи думал, от генератора переменного напряжения AD7730 (есть в наличии) запитывать мост из R и C. Среднии точки моста подключить на вход дельта-сигма АЦП AD7730. Если будет изменяться емкость, то соответственно будет нарушаться баланс моста, АЦП должен будет регистрировать? Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 09.12.2011, 12:54   #15

Vovka

Senior Member

 
Аватар для Vovka  

Регистрация: 27.12.2007

Адрес: недалеко от г.Белгорода

Возраст: 50

Сообщений: 1,860

Вес репутации: 2731/83 Отправить сообщение для Vovka с помощью ICQПо умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Может что-то типа этого:
http://www.symmetron.ru/suppliers/se...trasonic.shtml
Можно походить по авторынку (или авторазборке) и поискать датчик, например, от парктроника

Vovka вне форума   Ответить с цитированиемСтарый 09.12.2011, 13:09   #16

majorPAE

Super Moderator

 
Аватар для majorPAE  

Регистрация: 26.02.2007

Возраст: 56

Сообщений: 2,224

Вес репутации: 2214/85 Отправить сообщение для majorPAE с помощью ICQОтправить сообщение для majorPAE с помощью Skype™По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение

Может что-то типа этого:
http://www.symmetron.ru/suppliers/se...trasonic.shtml
Можно походить по авторынку (или авторазборке) и поискать датчик, например, от парктроника

Так на эту тему есть готовый проект:
http://www.piclist.com/images/www/ho...c/e_pic6_6.htm __________________
ЗАКОH ТРУДHОСТЕЙ БИЛЛИHГСА: Большинство тpyдностей пpоисходит оттого, что мы слишком быстpо говоpим ДА и недостаточно быстpо - НЕТ.(с)
"Очередной шаг вперед, как правило, результат хорошего пинка в зад!"(С) majorPAE вне форума   Ответить с цитированиемmajorPAE Старый 09.12.2011, 13:10   #17

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Можно походить по авторынку (или авторазборке) и поискать датчик, например, от парктроника Там будут условия: Температура в соссуде жидкость-пар 100 ... 150 градусов. Избыточное давление до 1 кг./см2 Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 09.12.2011, 13:36   #18

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной Я вчера пол ночи думал, от генератора переменного напряжения AD7730 (есть в наличии) запитывать мост из R и C. Среднии точки моста подключить на вход дельта-сигма АЦП AD7730. Если будет изменяться емкость, то соответственно будет нарушаться баланс моста, АЦП должен будет регистрировать?
Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 09.12.2011, 14:20   #19

Vovka

Senior Member

 
Аватар для Vovka  

Регистрация: 27.12.2007

Адрес: недалеко от г.Белгорода

Возраст: 50

Сообщений: 1,860

Вес репутации: 2731/83 Отправить сообщение для Vovka с помощью ICQПо умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Раз будет изменяться баланс моста, то естественно будет.
Но ведь там "жидкость-пар" - как бы это дело не вносило большие погрешности.
Мост ведь как правило ставят там где нужна большая точность...
А насколько точно нужно мерить? В смысле реагировать на сколько изменился уровень: сантиметры, миллиметры...

Vovka вне форума   Ответить с цитированиемСтарый 09.12.2011, 14:29   #20

Слесарь

Senior Member

 

Регистрация: 17.05.2010

Сообщений: 623

Вес репутации: 202/37 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение

Раз будет изменяться баланс моста, то естественно будет.
Но ведь там "жидкость-пар" - как бы это дело не вносило большие погрешности.
Мост ведь как правило ставят там где нужна большая точность...
А насколько точно нужно мерить? В смысле реагировать на сколько изменился уровень: сантиметры, миллиметры...

Допустимо в сантиметрах, но утереть нос "большому брату" все-равно хочется, желательно в миллиметрах.
Плюс, в воде-паре 100 ... 150 гр. присутствует потенциал переменного тока 50 Гц, 110V, это для усложнения задачи. Дублирующий датчик уровня будет работать на электродах. 220V -> реле -> электрод погруженный в уровень воды. Слесарь вне форума   Ответить с цитированиемСлесарь Старый 09.12.2011, 14:38   #21

majorPAE

Super Moderator

 
Аватар для majorPAE  

Регистрация: 26.02.2007

Возраст: 56

Сообщений: 2,224

Вес репутации: 2214/85 Отправить сообщение для majorPAE с помощью ICQОтправить сообщение для majorPAE с помощью Skype™По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Про миллиметры забудь. При наличии пара четкой границы не будет.

__________________
ЗАКОH ТРУДHОСТЕЙ БИЛЛИHГСА: Большинство тpyдностей пpоисходит оттого, что мы слишком быстpо говоpим ДА и недостаточно быстpо - НЕТ.(с)
"Очередной шаг вперед, как правило, результат хорошего пинка в зад!"(С) majorPAE вне форума   Ответить с цитированиемmajorPAE Старый 09.12.2011, 14:42   #22

Илья

Senior Member

 

Регистрация: 26.02.2007

Адрес: SPb

Сообщений: 1,144

Вес репутации: 1775/69 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

посмотрите на
"Прецизионное измерение временных интервалов. Применение модуля CTMU для построения ультразвуковых расходомеров" тут

Илья вне форума   Ответить с цитированиемСтарый 09.12.2011, 14:46   #23

Vovka

Senior Member

 
Аватар для Vovka  

Регистрация: 27.12.2007

Адрес: недалеко от г.Белгорода

Возраст: 50

Сообщений: 1,860

Вес репутации: 2731/83 Отправить сообщение для Vovka с помощью ICQПо умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Ели вода с паром, то однозначно будет накипь.
Я бы использовал ультразвуковой датчик

Vovka вне форума   Ответить с цитированиемСтарый 09.12.2011, 14:49   #24

VaBo

Senior Member

 

Регистрация: 25.02.2007

Адрес: Северодвинск

Сообщений: 1,511

Вес репутации: 737/63 По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от majorPAE Посмотреть сообщение

Про миллиметры забудь. При наличии пара четкой границы не будет.

Граница, конечно, будет, но слесарь её никогда не увидит.
Догадываешься, почему в нормальных промышленных штуковинах есть "мертвая зона" как снизу, так и сверху?
2Слесарь: если бы ты был не просто слесарем, а хотя бы слесарем КИПиА, то, скорее всего, ты уже воткнул бы в свой бачок дифференциальный датчик давления (вторая камера датчика соединяется с полостью над жидкостью) и уже радовался бы результатам... Последний раз редактировалось VaBo; 09.12.2011 в 14:59. VaBo вне форума   Ответить с цитированиемСтарый 09.12.2011, 14:59   #25

majorPAE

Super Moderator

 
Аватар для majorPAE  

Регистрация: 26.02.2007

Возраст: 56

Сообщений: 2,224

Вес репутации: 2214/85 Отправить сообщение для majorPAE с помощью ICQОтправить сообщение для majorPAE с помощью Skype™По умолчанию Re: Уровнемер емкостной

Цитата:

Сообщение от VaBo Посмотреть сообщение

Граница, конечно, будет, но слесарь её никогда не увидит.

Ну дык а я об чем...

Цитата:

Сообщение от VaBo Посмотреть сообщение

Догадываешься, почему в нормальных промышленных штуковинах есть "мертвая зона" как снизу, так и сверху?

Я то много об чем догадываюсь, а вот ТС похоже нет... __________________
ЗАКОH ТРУДHОСТЕЙ БИЛЛИHГСА: Большинство тpyдностей пpоисходит оттого, что мы слишком быстpо говоpим ДА и недостаточно быстpо - НЕТ.(с)
"Очередной шаг вперед, как правило, результат хорошего пинка в зад!"(С) majorPAE вне форума   Ответить с цитированиемmajorPAE Принципиальные схемы уровнемеров Принципиальные схемы уровнемеров Принципиальные схемы уровнемеров Принципиальные схемы уровнемеров Принципиальные схемы уровнемеров Принципиальные схемы уровнемеров

Тоже читают:



Вышивка возвращение к истокам

Макияж с фото с букиной светы

Как на планшете сделать точку доступа wifi

Поздравление пенсионера от коллег

Как сделать вес для тренировок